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ひきこもり支援施設で死亡事件 削除/引用
No.152-34 - 2006/04/20 (木) 20:20:29 - いのたま
精神科の病院・病棟ではなく、ひきこもりの人の支援施設で起きた事件です。
中日新聞の記事です。

支援施設で暴行か --ひきこもり男性死亡--
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060420/mng_____sya_____004.shtml

入院先だった病院が、外来のみになった。 削除/引用
No.152-33 - 2006/03/26 (日) 21:44:07 - つかさ
こんばんは、つかさです。
去年の4月から、大阪の労働福祉事業団の精神神経科のベッドが、
無くなり、外来のみになりました。
今度、入院するなら、神戸の県立の唯一の単科の病院の精神科
しかないなぁっと思ってます。

精神科の病院に入院してまずとまどったこと 削除/引用
No.152-30 - 2004/02/15 (日) 17:40:58 - ゴラス
入院したのは急性期閉鎖病棟でした。
病棟に案内されて、まずしたことは、持ち物のお名前書きでした。
後からある程度は必要性に気づいたのだけど、
いきなりでかなりとまどい、ショックを受けました。
いきなり衣類はすべて下着1枚1枚まで、靴下の片方ずつ、
ティッシュの箱から歯ブラシまでぜーんぶでした。
「私のもの」「私のもの」というトラブルを防ぐため、
洗濯中にわからなくならないためと理解したけど、
なるべく目立たないように書いてほしかった。
靴下の足の裏のところに名前が書いてあるから、
「靴を脱ぐかも」というところへは履いてゆけない。
そうでなくても、名前がマジックで書いてある服を着て
外出したくない。できれば。でも着る服がないから
仕方ない。
入院中は別によかったけど、退院してから困っています。
名前書いてあるのを誰かに見られたら恥ずかしいなあ。

そうだったんですか 削除/引用
No.152-29 - 2004/02/03 (火) 15:45:49 - FU−
やっぱり、人脈って大事ですね。

以前、所属していた、自助グループのメンバーが、スタッフなんで。 削除/引用
No.152-28 - 2004/02/02 (月) 05:55:41 - つかさ
>つかささん、こういった話はどこから入手するんですか?
以前、所属していた自助グループ仲間が、代表なんで。
「扉よ開け」という冊子を発行してます。
精神病院や精神科病棟の評価が、記載されてます。

>私は入院した事もないし、デイケアとかも受けた事もないので
自分も、デイケアは、無いですよ。

>やっぱり、入院仲間のような方との口コミで聞くんでしょうか?
そうですね、以前、大阪の精神障害者の自助グループ所属だったので。
神戸にいながら。

>それともネット?
ネットもありますが、人脈です。

思うんですが 削除/引用
No.152-27 - 2004/02/02 (月) 00:54:12 - FU−
>大阪の病院は、NPO法人大阪精神医療人権センターの調査
とかあるから

つかささん、こういった話はどこから入手するんですか?
私は入院した事もないし、デイケアとかも受けた事もないので
入院仲間(?)とかもいないし・・・
やっぱり、入院仲間のような方との口コミで聞くんでしょうか?
それともネット?

ナースコールは、あるのと無いのは 削除/引用
No.152-26 - 2004/02/01 (日) 06:30:45 - つかさ
結構、しょもない事で、ナースコールを押す人がいました。
でも、尿など、プライベートに関わる場合もありました。
天井に言うタイプの施設でした。
大阪の病院は、NPO法人大阪精神医療人権センターの調査
とかあるから、いつも神戸住んでいるけど、大阪の労働
福祉事業団の病院に、入院します。
尼崎の同系列も、いいらしいです。
個人的、噂ですが、神戸は、公立以外は、ちょっと難ありらしい
です。
鍵付きの部屋で、閉鎖。水をペットボトルでわたされ、
便所も部屋の中らしいです。
だから、ためらって、大阪へ入院します。

公立の病院は、違うらしいけど。

精神科特例−では保険料丸損 削除/引用
No.152-25 - 2004/02/01 (日) 03:12:20 - にこのおにぎり
精神科特例が出てきました。
精神科にかかると他科より低いレベルの診療(この際ですから断定します)ですから、それまで掛けていた保険料はどうなるのか? 不公平もいいところです。
治るものも治らないのじゃないか? 保険料の還付と共に問題にしたいけれどなあ。

今は・・・ 削除/引用
No.152-24 - 2004/01/31 (土) 20:57:37 - ようこ1号
部屋の広さとか、廊下の広さとか、一部屋何人かとか、施設のことにはよく行政からの監査が入ります。

その中に「ナースコール」の有無はないんでしょうかねえ。

ナースコールは必需品です。それも、呼んだら天井から「はーい」じゃなく、携帯電話式の耳元で応答ができるやつ。だって、天井に返事するとき、「おしっこしたいんですー!」なんて、プライバシーないでしょう。
無いところもあるなんて、ほんとにほんとに信じられません。

(無題) 削除/引用
No.152-23 - 2004/01/31 (土) 16:48:22 - FU−
精神科特例が
精神科の入院病棟の環境を悪化させているのですね。
今はどこの病院も赤字経営だったり、それに近かったり、なんて聞いた事があります。
それさえなければ、一般の病棟のように人員配置をしてくれれば今より大分環境は良くなるのでしょうね。
いったいどうしたら、精神科特例が廃止されるんでしょう・・・・

鍵とはその2 削除/引用
No.152-22 - 2004/01/31 (土) 12:52:31 - ゴラス
閉鎖病棟では看護師さんたちは、たくさんの鍵を腰のあたりで鎖でつないで持っています。ご本人たちにとってそれは仕事のための道具にすぎません。ナースステーションに入るにも、病棟に出入りするにも、鍵は必要なのです。患者さんを威圧しようなどという思いはないのかもしれません。
でも患者の側から見れば、その鍵の束は恐怖心をあおるのです。例え正当なことを訴えようとしても、それで自分の感情がコントロールできなくなったら状態が悪いと見なされてその鍵を使って閉じこめられるのではないか、そう思うと、一つ何か言うにもとても神経を遣うのです。何時間も自由を拘束するにはドクターの判断がいるらしいですが、本当なんでしょうか。ちょっと手に負えなかったら、しばらく自由を拘束せざるを得ない、そんな気持ちが看護師さんにあるような気がしてなりません。それは、全部が看護師さんのせいではなく、人員配置にも大いに問題があると思います。

鍵とはその1 削除/引用
No.152-21 - 2004/01/31 (土) 12:44:08 - ゴラス
閉鎖病棟には鍵がつきものです。
私の入院した病院では病棟の入り口、隣の病棟との境界、ナースステーション、病状の重い人の個室に鍵がありました。患者さんが勝手に入ったら困るからとお風呂にも、面会室にも、リネン室にもありました。
閉鎖病棟の環境に慣れるのに私はたっぷり1週間かかりました。どうやって自分を納得させるかと言ったら、「この鍵や格子は私たちを閉じこめるのではなくて、護るためにあるんだ」と思い込むことでした。どうやってこんな気持ちになったのか、今もう一度こんな気持ちになれと言われてもできません。
そう思わないと辛くて耐えられないからです。多分。慣れてきたら今度は外に出ることが怖くなりました。なぜだか知らないけれど。幸いそれは数日でおさまり、病院の庭だけの散歩が許された時には、勇気をもって病棟の扉の外に出ました。同じ風景でも格子越しに見るのと外でみるのは大違いでした。

私の通院先 削除/引用
No.152-20 - 2004/01/29 (木) 23:48:44 - ゴラス
通院先は公立の総合病院です。外来患者は、毎日待合い室からあふれるほどなのに、病棟は数十床だそうです。検査入院を多くして回転を早くしないと病院がもうからないとかで、見た目調子はさほど悪そうじゃない人(そんなこと言ったら失礼にあたるかもしれないけれど)が入院にやってきます。(外来から案内されて行くので)
だいたい検査入院って、何の検査なのか謎です。毎日心理検査とか
脳波の検査とかやるんですかね。
その割には、「病棟が大変」とか言ってセンセイたちは忙しそうです。
とても病状の重い人と軽い人両極端の人しかいないのかなあ。
病棟は未知の世界ですからわかりません。
今、目の前で家族に付き添われてやっとのことで病院までたどり着いたような人が「入院するには1週間ぐらい待たないと」と言われながら私立の単科の病院へ紹介されていきます。誰の目から見ても今すぐ助けてあげるべきなのに・・・。
私も、「あそこなら前にボクがいたから安心してまかせられる」と言われ、
私立の単科の病院に紹介されました。主治医の言葉を信じて入院した結果が
どうだったかは、「PPTSD(医療トラウマ)」の掲示板に少し書きました。
あちらとこちらと内容を分けるのは少し難しいけれど、努力します。
時間のある時にまたお邪魔させていただきたく思います。

専門 削除/引用
No.152-17 - 2004/01/29 (木) 22:56:34 - えりか
初診が私立の総合病院で、アルコール問題や思春期問題に強いと評判の先生でしたが、私には「???」でした(「家族会オンライン」に書き込み済み)

ナースコールですが、私自身は入院経験がないのですが、お見舞いに行ったり、ひとから聴くかぎり、総合病院にも単科病院にもありましたよ。
ないところもあるんですね・・いまだに・・驚きです。

訂正です 削除/引用
No.152-16 - 2004/01/29 (木) 22:29:32 - いのたま
総合病院でも、専門病棟を持つ病院は少ないながらあるようです。ほとんどが国公立ですが。

労災病院では。 削除/引用
No.152-15 - 2004/01/29 (木) 22:10:41 - つかさ
白い巨塔じゃ無いけど、部長回診というのが、週に一回
ありました。
部長と若い医師と婦長と看護師さん2人。
財前教授ほどじゃ無いけどね。

関○労災でもやってます。

いのたまさん。その通りです。 削除/引用
No.152-14 - 2004/01/29 (木) 21:52:31 - つかさ
>総合病院は、精神科病床の数が少ないため、ベッドが空くのを待つこ
>とになりやすいです。
これ、あります。実際、自分の行きつけの労災は、
男部屋は、4床しか無いのです。

>緊急に入院が必要な病状であれば、単科精神病院しか選択の余地がな
>い場合が多いのです。
それは、言えます。
しっかりしている所は、評判いいです。

>また、アルコールや薬物などの専門病棟を持つのは圧倒的に単科精神
>病院です。
神戸でも、ヒロポン中毒者の為に設立された病院で、単科の病院
あります。

>総合病院で専門病棟というのは聞いたことないです。「摂食障害に強
>い」といった程度は聞きますが。
自分も無いです。

自分の浅はかな、経験でした。
そいう、アディクションの分野は、絶対専門病棟が必要ですもんね。
どうも、スミマセンでした。

(無題) 削除/引用
No.152-13 - 2004/01/29 (木) 21:45:17 - いのたま
「総合病院なら大丈夫」的な方向に流れているので一言。
総合病院は、精神科病床の数が少ないため、ベッドが空くのを待つことになりやすいです。
緊急に入院が必要な病状であれば、単科精神病院しか選択の余地がない場合が多いのです。

また、アルコールや薬物などの専門病棟を持つのは圧倒的に単科精神病院です。
総合病院で専門病棟というのは聞いたことないです。「摂食障害に強い」といった程度は聞きますが。

最初、ナースコール自分も無かったです。 削除/引用
No.152-12 - 2004/01/28 (水) 06:17:19 - つかさ
自分の行きつけの入院先の総合病院も、最初無かったです。
ナースコール用の電線が(コネクター配線が)、来てない病室
もありました。
昨年の入院時にやっと付きました。
なんでも、コードで、自殺する人おるやろが、理由でした。
配線工事もしてなくて、どいうこっちゃっと思ってました。

でも、患者もしょうもない事で、ナースコールを押す人も多かった
です。背中が、かゆいとか。

まだ、25床やし、解放病棟で、ナースステーションが、別の科と
同じなんで、ナースがいないという事は、無かったですけど。

総合病院の方が、解放病棟になってきつつあるので、出来れば
総合病院の方が、いいかも?風邪や高気圧治療も可能だしね。

精神科特例 削除/引用
No.152-11 - 2004/01/28 (水) 02:02:14 - いのたま
ナースコールなし、夜間はナースステーションが無人とは…。他科では考えられないことですね。
でも、こんなことがまかり通るのが精神科です。

医療法に「精神科特例」というのがあって、精神科は医師や看護師の数が他科より少なくてよいとされています。

  一般病棟 :医師は患者16人に対して1人/看護師は患者3〜4人に1人
  精神科病棟:医師は患者46人に対して1人/看護師は患者6人に1人

大学病院や総合病院では人員配置が多めですし、単科精神科病院でも多めに人員配置してますが…。
法で定められている以上、国は「精神科の医療・看護は低レベルでいいんだ」と容認してるわけです。

あと、精神科特例レベルにすら達していない病院もあって、1カ月先に転任してくる医師を職員として登録した、なんて話も聞きます。

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